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  广发基金副总裁朱平。(新浪财经贾景涛摄)

  新浪财经讯2013中国高成长企业及投行领导人峰会9月28日在宁波举行，新浪财经对此次峰会进行全程直播。上图为广发基金[微博]副总裁朱平发表演讲。

  朱平讲话实录：

  首先回顾一下过去。中国人财富增长是从2004年，到今年刚好十年，为什么说2004年呢，记得韩寒曾经写过一篇文章他说中国人的幸福感最好的时代是2004年，因为那时候大家的工资已经涨了一些，但房价没有涨。经济发展已经有规模了，但是地沟油还没有。那是一段比较好的时间。这十年我们会发现作为个人的资产而言，这十年是增长非常快的十年，这么快的增长，除了有很多人得益于，比如说有一些老板开公司赚钱了，作为一般人收益增长有几块：最大一块就是房地产，2000年之前那时候刚刚开始搞住房改革，那时候住房也就是1点几亿套，到现在可能增加了1亿套，大概是2.2、2.5亿的水平，一线城市房价非常高，尤其是09年到现在。

  比如广州，之前我们觉得广州房价是比较友好的，但是09年尤其是去年下半年补涨非常快，均价可能不一定那么高，但相对来说比较新的、不错的房子也要两、三万以上，增长非常快。从全国房地产数据来看，现在大约也就是六千到七千的水平，我们有两亿多套房子，折算成平方米的话，应该有200亿平方米，这块资产就会有一百万亿到一百二十万亿的水平。这是所有资产的总量。老百姓应该是花了成本的，也就是买房花的钱，这个钱其实是不便宜的，也可以这样算，新增的这一亿住房可能大部分成本应该差不多有四千这样的水平；老的那一部分，就是2000年之前的住房，就是普通老百姓挣的钱，虽然总量很大，但老房子平均住房面积比较小，折算成平方米数也比较低。估计居民除了成本以外，应该也能赚差不多五十万亿以上。中国很多人觉得自己很富裕，算算资产，尤其是一线大城市如果你有一些房千万不是很难。

  第二大资产就是>股市。现在大家的体验是不好的，但我们的体验是股民的体验，如果你把大小非算进去的话，资产的增加也是比较大的。记得2005年股市启动的时候中国证券市场大约只有3万亿的水平，涨到07年应该有30万，这个领域可能有一半是国有股就不算了，民间成本就是净资产，普遍>出借者的成本就是IPO的成本，如果把这个成本算进去我们的收益差不多有十万亿。

  第三，尤其是08年之后，刚才说04年之前中国人没有太多钱也没有什么网贷产品，08年之后十万亿下来，包括房价的飙升，中国人资产迅速增加，存款和网贷产品增加也非常多，包括这两年出现的信托，信托也增加得非常快，信托如果有十万亿一年10%的收益那就有一万亿。它积累的时间应该不是很长，差不多就是两三年。这个领域也是目前居民获取收益比较大的领域。再往后就是规模相对小一些的领域，比如说>黄金、艺术品、字画，它们过去的收益也非常大，06年我参加一个会议谈大宗商品，当时的均价大概是一百多块钱，有一个土豪提问说我跟朋友买了一吨黄金，你对黄金是怎么看的？黄金在过去最高点也涨了四倍多，现在是跌了一些。字画涨的比较多，如果是一线字画也是数以十倍的，但它的规模相对来说比较小，有一些中产阶级会参与出借一些。还包括一些酒。

  这是我们主要资产的现状，从收益角度来说最大的还是房地产。

  我们再看看现在的情况。现在的情况有一些微妙，从几个方面可以看：尤其是房地产现在比较微妙，一线城市的房价从去年年底到现在涨幅非常大，尤其是北京和广州涨得比较快，广州是补涨估计再往后动力会下降，北京是权利寻租，北京房价以前比上海低，现在要比上海高出20、30%，这个差价可能还会增长，现在上海又多了一个自贸区会不会扭转这个局面现在还不清楚。温州传言跌了一半。很多三、四线城市去年开始房价是有调整的，没怎么上涨。二线城市相对稳定。

  再看房价收入比，六、七千的水平尚可，按房价收入比也是十倍以上，这个房价收入比在全球肯定是非常高的，因为一般是六倍。如果看租金收益率就更低。有一种人做生意很赚钱的，就是找一些毛坯房，有一些人买了十几套房也不住，一些人就把这些毛坯房租过来月租金可能是一千、两千，然后他通过网站再把它租出去，就是两百、三百每天，如果有八成收益率的话，每个月租金收入就是上万，但他的成本是一千、两千，所以差距是比较大的。租金收益率是比较低的。但是从政府态度来看，政府态度有反复，六月份出现过钱荒，政府对泡沫是想挤一挤，但阻力非常大，后来就让检查组检查地方债务，但另一方面结构转型包括自贸区快速的推进并没有减速，应该说在不断的加强。从中国股市也可以看出来，去年年底12月份股市反弹，但到1月份又下降了，包括房地产的股票，其实房地产今年收益是不错的，但是房地产股票收益是比较差的，为什么会有这样的反差，其实它是资本市场对综合信息的反映。

  落实到政府，政府对房地产怎么看呢？我们可以算一算，如果按照政府的预期，每年城市化率1个点，其实中国人口应该只有14亿，如果1个点的话1400万，就算2个人买一套房子最多也就是七百万套，我们现在一年肯定是一千万套到一千四百万套，因为新开工面积和竣工面积有时候不太一致，我们差不多比刚需要多50%到1倍，有人说你这个算法不对，因为还有改善性需求呢。所以我们可以算总房子的量，刚才算了中国现在大概有2亿多套，如果3个人一套的话可以住6亿人，如果中国将来按照韩国的经验，到有70、80%的城市化率就显著下降，到那还想维持1%城市化率的进程很困难，80%城市化率的话城市只要三亿多套就可以了。现在可能有改善性需求，如果中国房子到三亿套的时候，总体就够了。现在我们已经有2点多亿套了。这十年一定会出现房地产需求急剧下降的阶段，如果你是总理你会怎么做。

  这一届政府如果有十年的打算，现在中国房地产需求还是有的，因为我们总房不够，这是他的本钱，这个本钱越慢用越好，所以我们预期中国政府不想经济速度太高，它是追求下限。什么意思呢？它不能跌破下限，跌破下限就引起经济危机，大家的信心就丧失了。但是它的越低越好，只要能接受；第二一定要转型，因为等到第二个任期的时候，如果第一个任期把新的产业比如现在政府一直在提要健康消费、信息消费，如果把这个新的产业在第二个五年变成支柱，因为第一个五年房地产还可以支撑着，第二个五年它们就支撑不住了，所以一定要做转型。第三，对传统的产业要控制，比如说房子到三亿套的时候就坚决不干了，这样的控制就使得总体不要出现过剩，如果出现过剩的话会有泡沫，比如说对民间杠杆的控制，这些都是为了抑制第二个五年可能会出现的危机所做的准备。这是房地产比较微妙的第二方面。

  银行也是这样，银行市盈率更低，一方面大家想到底第二个五年泡沫破灭的时候对银行产生的压力有多大，没有人知道；还有第二个问题，就是今年以来突然发现互联网金融对银行的颠覆太大了，其实互联网金融对所有行业都是极大的颠覆，不仅仅是对银行。

  这是我们讲的房地产的情况。

  我们再来看一看其他产品，黄金和大宗商品。这些商品在过去尤其是在股市上表现是比较充分的，从07年一直到2011年，我们发现市场上做重组的人收益挺大的，但是今年大家发现不太灵了，因为之前重组比较多的是矿和房地产，如果从出借者的角度来看矿这个东西，按照有的人说法70%的时间是跟成本相关，30%的时间是泡沫，上百年的矿的历史都是这个样子，当出现一次大牛市的时候就没有成本的概念，比如说煤老板赚了很多很多钱，但一般来说大宗商品的扩产周期是七年，因为它比较慢，要勘探、出借然后出厂，经验的数据大概是七年。从去年开始看，倒推七年，那就是06年开始起来，起来之后大家就开始，开采，七年之后矿的>价格就出现崩溃，就控制成本，成本不好的矿可能要关闭，产品就进入新的均衡，进入均衡的时候以后就要等，因为70%的时间是均衡的。

  美国的股市今年是非常好的，美国表现比较好有几个原因：第一，页岩气革命。美国在过去十年大力发展页岩气技术，使得美国的能源逆转，以前他是最大的进口国现在变成了出口国，还有非常规石油的开采，总之美国能源价格下降，进口的下降对它来说就是钱多了。第二就是移动互联，以移动互联为核心的技术创新，给中国和美国都带来了很大的变化，第一创造了需求，第二移动互联提高劳动生产率，中国其实比美国反映更强，如果中国这两年不是因为移动互联网给中国人带来了好处，中国要比现在痛苦得多，因为刚才我们讲了，我们GDP从10几一下子降下来了，08年也就降这么多呀，但是08年多痛苦呀！现在要好很多。这和我们一方面提高效率，另一方面互联网给大家带来了很多免费和低价，这确实给中国人的生活压力减轻了很多。现在我们家庭买家电可能一万块钱就可以搞定，在以前不太可能。

  第三，从周期来说，美国也进入了复苏阶段，虽然复苏比较缓慢，去年奥巴马连任开始大家还有点担心，美国从来没有一个总统连任失业率超过8%。美国经济从去年就开始复苏，但它是非典型复苏，它是由于能源革命和互联网创新带动了复苏，但是到了今年它的传统经济也跟上来了，去年到今年美国房价是涨得比较好的，对居民资产负债表的修复、增加消费的意愿的帮助是非常大。美国好就带来了一些变化：第一是>美元的变化。我们知道汇率更多的是一个国家劳动生产率的表现，中国过去这几年劳动生产率提升非常快，相对全球来说提升得非常快，所以一方面人民币再升值，另一方面土地价格在上涨，一个国家劳动生产率上升速度比较快的话，非贸易品比如土地价格就会上涨。美国汇率在上涨，因为美元是非常大的资产池，黄金是不产生价值的，巴非特曾经说如果要有一个火星人会看一个非常奇怪的场景，地球人有一些人去南非挖金矿，然后变金块，然后派武装派到各国银行，然后再把它埋起来。这个环节有什么意义？没有任何意义。政治经济学就说货币天然不是黄金，但是黄金天然是货币，但这个是不好说的。

  比特货是数字资产的一种，数字资产有很多，比如你在某一个游戏中你是国王身份，国王身份，你一入场吊丝就看到你坐着劳斯莱斯进场，你看到谁不顺眼就可以杀死谁。这种资产将来有没有人买？很有可能有人买。

  回到美国的经济。美国经济好了之后，美元在上升，金价可能在下跌。大宗商品的价格我们都知道，从去年开始进入了一个雪崩状态，一个是扩产周期七年，第二中国不需要，中国每一年从一两百万房地产建设速度到前来一千多万套的速度已经停住了；第二从经济上来看好象也均衡了，虽然一线城市房子非常好卖，但是没有地，三四线城市的房子可能也不是非常好卖。过去十年，比较挣钱的，房地产是最挣钱的，现在有一点微妙，这个微妙现在还有一个是有争议就是房产税，现在持有环节成本比较低只是物业管理费，房价一线在涨，如果从数量上来说总体房价上涨是不明显的，但可以忍受，反正通货膨胀，房子拿出来卖了钱也没地方去，但是如果有房产税的话，尤其是有三、四套房子，要征收惩罚性房产税，征3到5%，那这个房子一定会拿出来，比如说出租给公司，要么就是卖掉，否则成本你受不了，作为出借来说就更不划算了。但这个东西还没有出来，只能是很微妙。明年要完成房地产信息的登记，现在又有消息说十八届三中全会遗产税要出，这是有可能的，房产税更有可能，如果要出的话它会成为最后一根稻草。

  有色刚才我们讲了，应该是比较困难的。外汇美元应该是不错的，人民币汇率也不错，因为现在也有一些人说人民币将来有可能贬值，我看未必，因为中国也在技术进步，尤其是移动互联网给中国带来的变化可能比美国还要大，所以中国汇率应该也不错。美元兑黄金的出借是有很大打击的。中国的艺术品出借现在来看是不太好的，可能将来也未必好。刚才我们说的都是细节，如果把细分行业拢到一块好的话，全球经济外乎投入和产出，投入的是劳动力、原材料、技术创新，技术创新不是一种投入，它会改善效率，另外是资金，过去十年由于中国的崛起，中国有大量过剩的劳动力，这个劳动力大约在2010年或者2011年进入一个拐点，在这之前中国每年都有大量新则劳动力进入市场，投入这块劳动力不断的增加，因为国际贸易因素，中国劳动力就变成了全球的劳动力，所以上一轮牛市的时候，我们叫黄金十年，中国是全球的世界工厂，现在没有人说了。为什么？第一，人家要不起了，欧洲人、美国人不行了，他不能老是借钱。第二，中国没有劳动力。在过去十年中，由于劳动力的增加，自然而然会发现劳动力占比在增加，所以回报就要下降，因为你的竞争力下降嘛，所以资本回报在上升，第二原材料回报在上升。现在十年了，劳动力不涨的，所以工资要上升，有一些小企业付不起工资就爱破产。资本的回报要下降，还有原材料回报也要下降。从宏观把他们总结在一块，就是这么简单的一个事。

  总体来说，资本回报是下降的，如果资本回报下降的话泡沫是要破的，其实艺术品市场、红酒市场大家可能应该注意到在过去两年都面临这个问题，现在挣钱很难，尤其是以前的小老板，互联网更厉害，互联网又让一些中间商赚钱很难。比如以前的中间商，比如做服装，十块钱的东西他可以卖一百块钱，一百块钱的东西可以卖到一千块钱。可是现在很难了，因为没有钱了。这是宏观的角度。

  再回到微观的角度。其实黄金也有这样的因素，因为以前钱多，黄金、艺术品都会出现很大的问题，另外一个角度艺术品、黄金可能还不一样，因为它们有差异，好的还是不错的。一线的东西下降的速度是慢的，甚至还是微涨的；三线、三线比较差。所以大家要辨别。

  最后谈一下股市。08年到现在大家都比较痛苦，应该有很多人其实是比较幸福的，因为我们创业板是创新高的，中小板现在也不是很差，现在比较差是沪深三板、上证综指。有个人买了中石油他做梦，突然发现中石油涨到五十块钱，他就在梦里说中石油五十块钱，赶快卖了。这个时候他发现自己在餐馆里吃面，他老婆就跟他讲，卖什么卖呀，先付面钱，他想十块钱一碗就可以了，结果老板说两百钱。也就是说中石油如果涨到五十块钱的话，面就要卖到两百块。过去中国股市并不是很惨，有很多股票涨幅是非常大的。

  这些大的股票如果从行业上简单的分析，大致是在医药，医药是比较相当的，食品也不错，虽然白酒在过去一年下降幅度比较大，但总体来说也不错；新兴的行业中，传媒不错，传媒涨了差不多三到四倍。传媒的上涨，大家也不知道到底是不是泡沫，今年大家都发现看电视的时间明显减少，电视机的开机率上个月从70降到30了，因为手机的吸引力太高了，如果按照这个趋势发展的话，电视广告有一千亿，如果这一千亿在互联网上做的话，如果是二十倍市盈率那就是两万亿。我想一部分会流到视频，一部分会流到手游，去年手游是三十亿销售额，今年应该是一百亿以上，预期五年以后可能会有一千亿，因为你没有多少需求了。同事跟我们讨论说，医药是不是会有问题，国家打击商业贿赂什么的，所以说医药股票要抛。我说你换一个角度说，美国医药占GDP17.5%，我们只有5%，如果都像美国这么富裕，钱怎么花呀，花不掉的，如果你很有钱，比如有上亿的，如果你比较朴素的话不是天天吃鲍鱼的话钱没法花的，钱也不能到棺材里去呀。作为一个经济整体的话，收入以后要支出，收入支出要均衡，否则就变成贸易盈余了。你越来越富，花在吃、穿上面的钱又不增加，房子再过五年中国人在住房上的支出也不增加了，那你增加在什么地方？提高生活品质，旅游、环保，很重要一个方面就是医疗。大家常常觉得医药股涨的不对，因为这个药不是救人，是辅助用药，如果你钱多的时候你会去买一些辅助药的。以前没有钱的时候，有药是不看病的。如果富裕了，你就会提高生存质量，治病的钱就这么多，比如说有一些癌症没有药可治，但你又有很多钱，就花吧，就变成提高生活质量了。这个很不平等的，这个可能也不是很合理的，但就是这样，越富裕钱越花在无关紧要的领域。八十年代全球有一个零增长，觉得够了，不需要发展了。美国就把欧洲零增长概念改变了，说要发展软财富，还是要发展的，只是以后消费的东西都是无关紧要的，搞一点智能家居等等。

  回过头来看，如果中国经济继续往上发展，比如水泥全球三分之二的产能，人均用钢量是美国的十倍，工程机械等等这些领域已经没有空间了。中国今后出借还要增加的话，增加的并不是机械，而是信息出借；第二，它本身就是一种消费，电子消费苹果手机很贵的，而且这个消费一般是三年一换，今年苹果表现不是很好，但明年可能会好，明年是手机的大年，现在大部分是是用苹果4，或者是4S，到明年苹果4和4S会大批量的换掉，这样明年就是一个大年。第三，国产化。这其实也是个阶段，中国GDP总体水平已经全球第二了，你想再往上走的话，其他的东西也无法走了，我们很难想象，如果中国经济按照现在的速度再过十年变成全球第一，你用的洗发水是美国宝洁的，电脑软件用的是IBM[微博]的，你很难想象，如果你用我们自己的，我们现在的国产化看起来很偶然，但实际上它是经济发展的规律。如果经济要达到所希望的目标，这个过程一定会出现，正是因为这个过程的出现，中国出现了自己的IBM，其实我们在移动互联已经很强了，全球十大移动互联公司已经占了两席，我估计以后我们会占到三到四席。

  从微观的角度来看，中国股市从去年就已经开始触底进入一个牛市，只是我们现在还看不到，这个牛市还比较微弱，只是局限在我们刚才说的这些领域，这些领域跟过去的市场比还属于比较小的市场，随着这些市值不断的壮大，按照美国的比例，将来医药10到15%，TMT20%，当然要看TMT你怎么计算，还有消费，你把这些行业结构改变了，整个牛市就会比较明显。2020年GDP可能会有90万亿，按照正常的对比关系，90万亿的话股市大概有80万亿，民间获取的财富可能是40多万亿，这个收益相对来说还是不错的。过去十年房地产也只是赚了40多万亿，这是千载难逢的一个好机会。反过来，房地产现在可能是120多万亿总水平，将来可能还要盖1亿套，所以还会增加60多万亿，合起来有180万亿到200万亿的水平，但这个水平未必是我们有增值的部分，按现在房价收入比的话我们是比较低，将来就算我们收入再增长一倍，房价收入比还是差不多六倍的水平，如果房价不涨就意味着未来十年房地产财富是没有增值的。假如说，要是跌了10%，就会跌到20万亿，我们总共才挣了40万亿，跌20万亿，那一半都没有了。我个人认为，将来股市可能会是个人配置财富比较好的领域。

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